So nun möchte ich mich bei aller Traurigkeit und auch Wut über das Geschehene bei der #Loveparade doch mal äußern, weil ich auf der Seite Ui vom Manuel Wolff auf einen Post {kuckst Du hier} , mit oben stehender Frage, stieß und dort auch die Kommentare gelesen habe, die sich auf den Artikel der Eva Herman beziehen Sex- und Drogenorgie Loveparade: Zahlreiche Tote bei Sodom und Gomorrha in Duisburg. Und nun möchte ich hier mal meine Gedanken kundtun:Ich möchte hier nicht auch noch Schuldige suchen und ich möchte hier mein Mitgefühl für die Verletzten und die Angehörigen der Toten zeigen. Aber ich möchte mich auch bei Manuel und Harry {kuckst Du hier} ein wenig “beschweren”:
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Ich glaube an Gott und ich weiß, dass ich heute hier nicht sitzen würde, um meine Gedanken aufzuschreiben, wenn es ihn nicht gäbe 
Ich glaube an Gott und nicht immer an die Kirche, denn die Kirche wurde und wird von Menschen gegründet und geleitet und MENSCH macht nun mal Fehler!
Was sollte denn Gott Eurer Meinung nach tun? Den Schaller und Sauerland beim Scheißen Toilettengang mit nem Blitz erschlagen? Und die “kinderfickenden” Pfaffen gleich mit?
Ich wäre dafür, aber ich bin ja auch nicht Gott!
Allerdings müsste es auch die Herman treffen mit ihrem Geschwafel!
Und mich, weil ich ganz schön viel Mist gebaut hab in vergangenen Zeiten und Manuel und Harry müsste es auch treffen weil sie ja so gar nicht an einen liebenden Gott glauben wollen/können. Und und und …
Ich bin weder Pfaffe noch bibelfest, aber ich meine, dass Gott nach der Sintflut versprochen hat die Menschen nicht mehr in dieser Art zu bestrafen. {Mose 11,9,11} Das heißt für mich: Der Gott an den ich glaue ist ein liebender und verzeihender Gott. KEIN strafender wie Frau Herman von sich gibt! An deren Gott würde ich nicht glauben können und wollen.
Zurück zur sogenannten Katastrophe: Sogenannt schreibe ich weil eine Katastrophe für mich nicht vorhersehbar ist. So wie ich die Berichte sehe war diese Katastrophe aber vorhersehbar und sie wurde ja auch mehrfach vorhergesagt und nur die Geltungssucht und Geldgier der Menschen hat diese Katastrophe ausgelöst. Sehr gut finde ich da die Aussagen von Dr.Motte {kuckst Du hier} Also nicht von saufenden, rumrammelnden und bekifften Jugendlichen, sondern von hochbezahlten Beamten und Veranstaltern! <-Menschen nicht Götter und schon gleich gar nicht Gott
Warum hat dann der Gute Opa Total Taub 21 junge Menschen geholt und diese nicht beschützt? Ehrlich gesagt keine Ahnung – außer, dass ich glaube, das alles im Leben (und im Tod) seinen Sinn hat. Vielleicht hat er ja mit diesen Toten was besonderes vor!?
Spinnerei? Vielleicht – vielleicht aber auch nicht! In dem nachfolgenden Post beschwert sich Manuel über die Medienpräsenz der Kirchen im deutschen Fernsehen {kuckst Du hier} dazu möchte ich sagen, dass es Menschen, die glauben Trost gibt und einen Punkt um abzuschließen. Warum dürft ihr euer Leben leben, aber über die Gläubigen oder eben nur die Trost suchenden lästern? Fair?
Ich (und mit mir viele) lasse Atheisten und Agnostiker so wie sie sind und werde nicht versuchen sie zu bekehren (ich weiß da lehrt die Bibel etwas anderes) aber eins verlange ich: Ich möchte meinen Glauben in Deutschland glauben dürfen ohne verhöhnt zu werden und mit Menschen ala Eva Herman auf eine Stufe gestellt zu werden.
Wer mir nun die Freundchaft kündigen möchte oder mich eben als Spinner abtut – so sei es! Ich denke auch das werde ich überleben.
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Hallo. Ich habe jetzt zwar nicht den ganzen Artikel gelesen, abr erst ma Danke für den Link zu Harrys Artikel auf meiner Seite. Die Seite heißt übrigens ui. | http://www.uiuiuiuiuiuiui.de und nicht “ui.-SHow”. Die “ui.-Show” ist eine Comedy-Show in Köln, die ich dort alle zwei Wochen mache, und auf meinem Blog ist ein Werbebanner dafür. Aber ist nicht schlimm, das zu verwechseln.
Allerdings slltest Du schon ein wenig mehr differenzieren wer von ns was gesagt hat, denn Harry und ich sind nicht eine Person und noch nicht mal immer einer Meinung. Ich fand allerdings seinen satirischen Artikel toll.
ch gehe mal davon aus, dass Harry seinen Artikel nicht so ganz ernst meint, es ist jaauch ein Satire-Blog. Wenn man aber Satire nicht versteht, sollte man vielleicht nicht vorschnell urteilen. Und vor allen Dingen nicht alles für bare Münze nehmen. Das wäre ja, wie zu glauben, was in der Bibel steht.
Mich stört allerdings Dein Satz, die unverschämte Unterstellung, die ich Dich bitten möchte, sofort zurück zu nehmen, danach habe ich auch gar nicht weitergelesen:
“Ich finde es unfair, dass Geschreibsel von Frau Herman auf alle Christen oder gläubigen Menschen zu reflektieren. Nach dem Motto alle, die an Gott glauben haben eine an der Murmel wie Frau Herman!”
Das wäre in der Tat unfair, aber das tut weder Harry noch ich, von daher, nimm das mal bitte ganz schnell zurück, wie kommst Du denn auf so einen Unfug?
Viele meiner Freunde glaben an Gott und obwohl sie damit komplett falsch liegen, haben sie keinen an der Murmel. SChon gar nicht wie Frau Herman, das ist nämlich glaube ich gar nicht möglich.
Abgesehen davon heiße ich “Manuel Wolff”, zumindest solltest Du meinen Namen richtig schreiben, sich die Mühe zu machen ist as Mindeste was man an Respekt erwarten kann.
Name in Wolff geändert – Entschuldigung, da hat der Fehlerteufel sich eingeschlichen und auch, das der Blog “nur” Ui heißt habe ich bei den vielen Ui’s in der Adresse und bei Deiner Show, die ich übrigens sehr gut finde, wohl leider nicht gerafft! Auch dafür bitte ich um Entschuldigung. (Das ich den Blog falsch benannt habe, nicht, dass ich die Show gut finde!
)
immerhin!
uff, wo ich schon so lange hier mitlese, das ist ein weites Feld, um mit Fontane zu reden. Wenn man an unseren Herrn glaubt, ist das für einige vielleicht ein Anlaß sich totzulachen, aber der Spaß sei ihnen gegönnt, wenn man weiter nichts hat. Ansonsten sind es erst einmal Menschen, die dumm, arrogant und gierig sind. Und warum Er die noch nicht alle ersäuft hat, später fragen.
So den “angemahnten” Satz habe ich erstmal ausgeklammert, weil ich noch nicht weiß, was ich dafür einsetzen werde. Ich gebe zu, dass ich angepi..t war und bin, da DEINE beiden Postings und die dazu gehörigen Kommentare bei mir eben ein Gefühl auslösten, dass ich wohl auf Abwehr schaltete.(Sorry, wenn ich mir Fairness wünsche sollte ich auch fair sein und fair war dieser Satz nun leider nicht wirklich.)
Das es sich bei Harrys Blog um ein Satireblog handelt habe ich dann erst gelesen als ich mein Posting geschrieben habe.
Allerdings frage ICH mich wo fängt Satire an und wo hört sie auf!? Und wenn ich mir Deine Kommentare so durchlese bin ich mir nicht sicher, ob ich mir allein diese Frage stehe.
Das ich mit meiner Vermutung nicht so völlig falsch liege zeigt mir oben aufgeführtes Zitat. Gut wenn es Deine Freunde sind werden diese es akzeptieren oder vielleicht besser ignorieren, dass Du der Meinung bist sie liegen komplett falsch.
Wer sagt Dir denn, dass sie falsch liegen? Ist es nicht besser diese Aussage für sich zu behalten? Ich habe auch Freunde die Atheisten oder Agnostiker sind, aber diese sagen mir nicht, dass ich mit meinem Glauben falsch liege. Vielleicht denken sie es, aber sie sagen es nicht und da ist dann wohl der Unterschied der eine Freundschaft möglich macht.
Wir sind uns ja auch einig in unserer Meinung über E.Herman.
Falls Du es wirklich nicht schaffst mal weiterzulesen dann möchte ich Dir hier versichern, dass ich Dich nicht bekehren will, aber ich möchte als Christ mich auch nicht veräppelt fühlen wenn ich Deine Postings lese.
So ich hoffe, dass Du vielleicht doch noch weiterliest und mir bei Bedarf Fehler aufzeigst, aber nun will ich erstmal inne Falle. Ich hoffe weiterhin, dass Du verstehen kannst was ich hier und im Posting ausdrücken will und wollte. ???
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Moment, Du meinst, ich soll ihnen nicht sagen, dass sie falsch liegen?
Das wäre ja doof. Hast Du was gegen Aufklärung?
Ich mein, da ließe sich evtl. drüber verhandeln, aber nur, wenn alle Christen sofort aufhören, zu sagen, dass sie richtig liegen.
Sonst wäre das ja unfair.
Eine sachliche Debatte über den christlichen Glauben und ob der richtig oder falsch ist, müssen wir hier ja nicht führen, das wurde ja schon tausendmal gemacht und es sind die immer gleichen Argumente, die man hört. Für mich steht fest, dass ich weiß, dass es Gott nicht gibt, für Dich steht fest, dass Du glaubst, dass es Gott gibt und dass Gott ausgerechnet der Gott der CHristen ist, der sich im alten und neuen Testament zeigt und eben nicht der Gott der Juden, Moslems oder die Götter der Hindus, etc. sind.
Du denkst, dass Du mit Deinem Glauben richtig liegst und die anderen falsch.
Ich sehe das eben anders, aber ich werde einen Teufel tun und meine Klappe halten, denn – wie wir uns bei Eva Herman einig sind – falsche Sachen totzuschweigen hat keinen Sinn.
Hm liegt es nun daran, dass ich wie schon erwähnt besser quasseln kann als schreiben oder liegt es daran, dass wir beide jeder mit der anderen Seite (ich mit Atheisten und Agnostikern – Du mit Christen) so schlechte Erfahrungen gemacht hat, dass jetzt nur noch auf Stichworte geachtet wir, aber nicht mehr auf den Sinn???
>>Moment, Du meinst, ich soll ihnen nicht sagen, dass sie falsch liegen? <<
Nein meine ich nicht! Ich glaube, dass beide Seiten, die jeweils andere Seite akzeptieren so wie sie ist! Du akzeptierst Deine Freunde und sie Dich und die Diskussion über Glaube oder nicht Glaube sind beendet.
ICH habe auch nichts gegen Aufklärung! Nur darf weder die eine Seite sich mehr herausnehmen als die Andere!!!
Und nun bin ich es der auf 2! Frechheiten Deinerseits aufmerksam machen möchte:
1.Frechheit :
Ja ich glaube das es einen Gott gibt! Aber wie der denn nun heißt ist mir ziemlich egal, weil ich glaube, dass Gott Gott ist und sich nur in den jeweils anderen Religionen anders nennen lässt: Ob nun Manitu, Allah, Gott, Buddha, die Götter der Hindus oder anderer Naturvölker alle sind Gott.
(Mit dieser Ansicht habe ich übrigens schon viel „Freude“ gehabt bei Kirchens.)
Das Handling mit ihm wurde doch von Menschen geschaffen und nennt sich Bibel, Koran, Thora, Sonnenrad oder wie sonst noch.
Ob ich richtig liege oder nicht wird sich zeigen! Und nach meinem Lebenswandel wird’s wohl nix mit Himmel.
2.Frechheit:
Nachdem was ich oben schrieb kann ich so gar nicht denken!
Gehen wir doch bitte mal davon aus oben angeführte „Satire“ in Deinem Post wäre keine Satire sondern die wirkliche Meinung eines Atheisten, okay? Ich kenne Menschen, die so was nicht als Überspitzung nutzen, sondern ganz real so denken. Und gehen wir weiter davon aus, dass wir hier nicht so wie jetzt eine kleine Diskussion führen. Das wäre auch der letzte Satz eine Gemeinheit:
wenn Du nämlich so wärst wie viele Deiner „Glaubensrichtung“ : ICH darf sagen, dass es keinen Gott gibt und Ich darf über die Gläubigen herziehen und wenn es ein Christ wagt sich zu melden wird er platt gemacht! (Glaub mir von der Sorte kenne ich genug! Auch real.
Ich versuche gerade in Glaubensfragen nach dem Motto zu leben: Leben und leben lassen und ich möchte, dass Mensch auch mit mir so umgeht und mich nicht auf eine Stufe stellt mit Leute wie Herman, Mixa, oder wie die gewichtigen Kichenvorturner noch heißen, die mehr Dreck am Stecken haben als ich, der mehr als 20 Jahre gesoffen hat. Denn, dass es auch anders geht hat u.a. Frau Käsmann bewiesen (eine der wenigen PastorenInnen, vor denen ich den Hut ziehe. Auch renne ich nicht ständig zur Kirche, die ich übrigens seeeeeeehr lange gesucht habe. Ich will meinen Glauben leben dürfen ohne mich ständig verteidigen zu müssen und wenn ich mich mit anderen Menschen werde ich sicher nicht versuchen Ihnen meinen Glauben aufzuschwatzen.
Schlussendlich nochmal zur sogenannten Satire von Harry, die Du übernommen hast: Da werde ich dann auch nicht die Klappe halten! ICH lasse mich weder mit Eva Herman noch mit Kinderschändern in einen Topf werfen!
Übrigens Du fragst warum auf 6 Programmen gleichzeitig die Trauerfeier (ich finde den Ausdruck übrigens auch besser als nur Gottesdienst, besser wäre Gedenkgottesdienst gewesen?) lief kann ich Dir glaub ich sagen: Einschaltquoten! Man könnte ja was verpassen.
Ich denke inzwischen, dass wir sooo weit nicht von einer friedlichen Koexistenz entfernt sind und hoffe a) Du hast es geschafft bis hier zu lesen, b) ich konnte mich so ausdrücken, dass Du nicht wieder angesäuert bist und c) das ich weiterhin schöne Blog- und Showbeiträge zu esen und schauen bekomme.
Nee, da jetzt weiter zu diskutieren ist mir zu mühsam und so viel Azfmerkasmkeit möchte ich Dir dann doch nicht geben. Gut, dann glaubst Du eben nicht das, was die christiliche Kirche vermittelt, sondern hast Deine eigene Richtung gefunden.
Wie viele außer Dir glauben denn genau die Theorie? Dann liegen, Deiner Meinung nach, die anderen trotzdem fasch. Du glaubst es zumindest, auch wenn Du es nicht zugibst. Du glaubst ja auch die Atheisten liegen falsch.
Das ist halt der Unterschied, ich gehe da anders an die Sache ran, ich glaub erst mal gar nichts, sondern lasse mich von gewonnen Erkenntnissen überzeugen. Im Gegensatz zu den Religionen, die versuchen, trotz Erkenntnissen an etwas festzuhalten, was nicht geht.
Und es gibt genügend Leute, die Glauben, dass Gott allmächtig ist und daher in Loveparade-Katastrophen, Hiti-Erdbeben und Eva Herman verhindern könnte, wenn er wollte. Will er wohl nicht. Also muss er dafür einen rund haben.
Tja nun.
Zur TV-Debatte: Richtig, Einschaltquoten ist der Grund. Aber ARD und ZDF haben einen anderen Auftrag als Einschaltquoten. Das sind öffentlich-rechtliche Sender, die wirklich nicht beide von der Sache berichten müssen. Es hat noch nicht mal mit Reichweitenabdeckung zu tun, denn wer ARD empfängt, empfängt auch ZDF.
Ich ziehe mich nun hier allerdings zurück, denn mir ist es lieber über einen Artikel, der auf meinem Blog erschienen ist, auch in meinem Blog zu diskutieren.
Kann ich nachvollziehen und überlege mir ob ich diese für mich inzwischen erbauliche Diskussion irgendwie auf Deinem Blog weiterführen könnte, wenn Du erlaubst und es möchtest!? Andererseits ist das Thema wohl wirklich ausgereizt.
Richtig ich habe meine Richtung gefunden und ich tippe mal wenn ich eine Zahl nennen muss neben mir ne Million Menschen, die den gleichen sch… Weg gegangen sind wie ich. Ich weiß jetzt nicht, in wie weit Du meine „Laufbahn“ recherchiert hast!? (Gesoffen, trocken geworden, neu angefangen, …) Und viele von den Menschen, die ich gerade in der Anfangsphase getroffenen Leute sehen es ähnlich wie ich: Es gibt eine Höhere Macht und die einen nennen sie Gott, die anderen Allah, die nächsten nennen sie Universum.
Hm ich will von dem der/die liegt falsch weg! Ich wünsche mir Toleranz von denen, die etwas anderes glauben wie ich. Und wenn es Menschen in meinem Umfeld gibt, die eben an nichts glauben mögen, so sei dies auch in Ordnung! Jedenfalls für mich!
Danke, dass Du mir soviel Aufmerksamkeit geschenkt hast und danke für Deine Kommentare hier.
Und auch Dank für ein bis zwei Erkenntnisse. Definitiv 1. : Unsere Abneigung gege Frau Herman und event. 2. Unsere Abneigung gegen Verallgemeinerung!?
Wenn Du möchtest, dass ich Stellung beziehe in Deinem Blog lasse es mich wissen.
Ich empfehle dringend die Lektüre des Buches „der Gotteswahn” von Richard Dawkins. Vielleicht merkst Du dann mal die Einschläge und dass es sowas wie „Gott” weder gab noch gibt. Alleine, dass Du von der Sintflut als Tatsache schreibst („aber ich meine, dass Gott nach der Sintflut versprochen hat die Menschen nicht mehr in dieser Art zu bestrafen”) und sowas für bare Münze nimmst, macht mir wirklich Angst.
Und, ja: Ich verachte religiöse Menschen. Religion ist ein Ausdruck großer Dummheit.
Und ich verachte Menschen, die haßzerfressen ihren Froschteich mit der Welt verwechseln.
LOL — Noch so ein Religionsfuzzi mit den „Nachrichten aus Rom” auf seiner Webseite und Bilder eines senilen alten Mannes, der diesen Christenquatsch im großen Stil verkauft. Herrlich
Putzig, echt.
Es soll solche Menschen geben, ja, aber dieser Stil ist mir doch zu prollig.
„(…)ohne verhöhnt zu werden und mit Menschen ala Eva Herman auf eine Stufe gestellt zu werden.”
Eins muss ich dann doch noch loswerden: Du stehst mit Deinem Religionsquatsch auf einer ganz anderen Stufe, übrigens. Nämlich dort, wo auch die islamistischen Attentäter des 9/11 stehen und die nordirischen Katholen und Evangelen, die sich gegenseitig umbringen. Und dort wo religiöse Menschen andere Menschen umbringen, die partout nicht an diesen Blödsinn glauben wollen, wie etwa in Saudi Arabien. Ebenfalls auf einer Stufe stehst Du mit der Inquisition und ihrer Verfolgung von Frauen als Hexen. Und so weiter.
Auf genau diesen, verachtenswerten Stufen der Gewalt steht ihr Religionsfuzzis. Ganz, ganz unten. Und deswegen verachte ich euch.
Weißt Du “verehrter” Kommentierer was Deine Kommentare wert sind? Null, nix! Wer ist wohl eher auf der untersten Stufe angelangt: Der, der sich traut seine Meinung zu sagen? Und der sich traut diese Meinung auch mit gegenteiligen Meinungen auszutauschen? Ob Manuel oder ich recht haben werden wir zu Lebzeiten sicher nicht rausbekommen. Aber derjenige der hier nur rumpöbelt und angreift und das feige hinter einem Nick der ist ganz sicher nicht auf einer annähernd richtigen Seite! Putzig bist Du sicher nicht, aber feige und sagen wir mal schlicht, aber auch solche Leute soll es geben. Und deshalb lasse ich Deinen geistigen Dünnpfiff hier mal stehen. Vielleicht reicht es ja im Köpfchen mal drüber nach zu denken warum Du Dir dieses Blog immer wieder antust!? Ich schreibe hier auch weiter was ich denke, was ich für richtig halte, dass es hier stehen sollte und wenn es Dich zerreisst — seis drum!
Hihi.
„(…)aber feige und sagen wir mal schlicht(…)”
Schlicht — das gefällt mir. Jemand, der Bibeltexte für bare Münze nimmt, irgendwas von einer Sintflut faselt und dass irgendein „Gott” danach doch eigentlich lieb sein wollte, nennt andere Menschen „schlicht”. Sehr schön. Wieviele Oldesloer muss man dafür zum Frühstück haben? Reicht die kleine Flasche?
So nun haste Deinen letzten Kommentar hier schreiben müssen. Danke für Deine Beteiligung!
Jetzt wird mir auch klar, woher dieser Alkohol- und Gotteskram kommt:
http://blog.esowatch.com/?p=2044
„Das Rezept der Anonymen Alkoholiker besteht also darin, an die Stelle der Abhängigkeit von einer Substanz eine Abhängigkeit von einer „höheren Macht“ oder „Gott“ zu setzen. Der Mensch wird demnach nicht in seinen Selbstgestaltungsoptionen, seiner direkten Eigenverantwortlichkeit gestärkt und unterstützt, sondern zu einem „spirituellen Erweckungserlebnis“, zu einer imaginierten Hilfsentität hingeführt.”
Statt abhängig vom Alkohol, führen die AA zur Abhängigkeit von einem Gottesglauben. Schöne Sekte ist das!
Ich hab mal gelesen, dass die Erfolgsquote nirgendwo geringer ist, als bei den Anonymen Alkoholikern. Sogar geringer als bei denen, die überhaupt gar nicht in eine Selbsthilfegruppe gehen.
Ach mein lieber Kommentierer Karl was musst Du für ein eintöniges Leben haben (und das an der Uni HH?) wenn Du nichts anderes zu tun hast als hier in meinem einfachen Blog, bei einem Menschen den Du verachtest ständig zu versuchen zu provozieren und zu sticheln. Seis drum: Eigentlich wollte ich Dir hier ja das Nuhrsche Prinzip vorschlagen, aber die, die mich kennen und manche davon sogar mögen wissen das ich leider nicht mehr immer zu allem ja und Amen sagen will und kann.
<>(lat. secta „Richtung“, von sequi, „folgen“, in der Bedeutung beeinflusst von secare, „schneiden, abtrennen“) ist eine ursprünglich wertneutrale Bezeichnung für eine philosophische, religiöse oder politische Gruppierung, die durch ihre Lehre oder ihren Ritus im Konflikt mit herrschenden Überzeugungen steht. Insbesondere steht der Begriff für eine von einer Mutterreligion abgespaltene religiöse Gemeinschaft. So ist das Christentum als Sekte aus dem Judentum hervorgegangen.
Aufgrund seiner Geschichte und Prägung durch den kirchlichen Sprachgebrauch bekam der Ausdruck abwertenden Charakter und verbindet sich heute mit negativen Vorstellungen, wie der möglichen Gefährdung von etablierten religiösen Gemeinschaften oder Kirchen, Staaten oder Gesellschaften. Die moderne Religionswissenschaft hat das Wort Sekte durch neutrale Bezeichnungen wie religiöse Sondergemeinschaft oder neureligiöse Gemeinschaft ersetzt. In der Rechtswissenschaft findet der Begriff „Neue religiöse Bewegung“ Verwendung. (Quelle:Wikipedia)
Ich verstehe unter Sekte, eine “religiöse” Vereinigung, die ihre Mitglieder finanziell und psychisch ausnimmt.
Dann ist AA sicher keine Sekte; denn dort gibt es sicher ebenso viele Spinner innerhalb wie ausserhalb.
Niemand schreibt da jemand vor an etwas glauben zu MÜSSEN! In Deutschland, und nur da kann ich etwas mitreden schon gleich gar nicht. Wenn jemand ans Aquarium glauben will ist das genauso okay wie wenn er gar nicht glauben kann oder will.
Ich, und ich kann auch hier nur für mich schreiben, konnte erst nach einiger Zeit an eine HM glauben. UND es hat mir gut getan an Feiertagen, die ich allein verbringen musste oder in Situationen, die ich nicht im Griff hatte, weil ich ja ein Spinner bin. Also habe ich den ganzen Schotter abgegeben und abgewartetwas kommt – meist kam Gutes dabei raus. Warum sollte ich also nicht an eine HM glauben?
Wahrscheinlich biste weder Alkoholiker noch Drogenabhängig also kannst Du da denke ich nur bedingt mitreden. Wäre nett wenn wir es dabei beließen, aber nett willst Du ja wahrseinlich gar nicht sein und zu mir wohl erst recht nicht
@Manuel: Ich weiß nicht was Du für Zahlen hast, aber ich glaub nicht, dass das von Selbsthilfegruppe oder Therapie abhängig ist. meines Wissens ist die Rückfallquote irgendwo bei 90% Tja und die, die es schaffen länger dabei zu sein (trocken mein ich) sind dann oft sicher, dass sie diese Leistung nicht selbst erbracht haben. In diesem Sinne bleibt sauber Jungs
Oh, da sind jetzt aber leider einige logische Fehler in Deinem Kommentar. Völlig unabhängig von was Karl ostet, um mitreden zu können, muss man weder Alkoholiker noch drogenabhängig sein, und wenn man Alkoholiker oder drogenabhängig ist, heißt das noch lange nicht, dass man mitreden kann.
Um mitreden zu können, muss mn nur informiert sein, bzw. wissen, wie man sich informiert.
Was den Sektenbegriff angeht, na ja. Für mich persönlich sehe ich auch keinen Unterschied zwischen einer Sekte und einer Kirche, außer die Mitgliederzahl: Wenn viele Blödsinn glauben, ist es eine anerkannte Kirche, wenn es nur wenige tun, nennt man es verächtlich Sekte. Leider.
“Ich verstehe unter Sekte, eine “religiöse” Vereinigung, die ihre Mitglieder finanziell und psychisch ausnimmt.”
Da würde ich die evangelische und die katholische Kirche dazu zählen. Zahlst Du Kirchensteuer?
Na aber sicher doch. Unterschiedliche Therapien und Selbsthilfegruppen haben unterschiedliche Rückfallquoten. Wenn dem nicht so wäre, wäre es eh egal, was man macht. Andererseits finde ich auch nicht mehr die Quelle, von daher, bin ich mir gar nicht mehr sicher, ob ich das richtig in Erinnerung habe. Es könnte auch sein, dass die Anonyme Alkoholiker die geringste Rückfallquote haben, aber im Endeffekt ändert das ja nichts. Süchtig nach einer HM oder süchtig nach Alkohol. Na ja, das eine ist wenigstens für die Umgebung gesünder, aber für die Person, die von Gott abhängig ist, tut es mir genauso leid.
So nun habe ich ein nettes Gespräch mit Manuel gehabt und nun werde ich hier die Kommentare für beendet erklären